EP209｜教了26年表演，她到了中年卻重新當新手：人生最重要的不是準備好，是先出發（Feat. 說演故事人 蕭艾瑪）

📍 隨時脫下角色包袱，在轉場中看見真實自我

過去十幾年奔波於兩岸各大城市，在高管培訓與劇團掌聲之中穿梭。艾瑪老師領悟到掌聲過後留在房間的孤獨才是最真實的自己，因而養成「穿上角色、俐落脫下」的自如心態，不被外在標籤與偶包綁架。

📍 念念不忘的童年懸念，化為踏上舞臺的行動力

小學時隨父親看舞臺劇卻因趕車未能看到結局，埋下了對舞臺的執著種子。即便大學因分數考進政大歷史，仍發揮行動力從兩人戲劇社社長做起，一路考進北藝大旁聽並獲推薦登上國家戲劇院，親手改寫自己的劇本。

📍 獨角戲《閣樓上的安妮》：在孤獨創作中迎來水到渠成

過去總在成全別人的作品，2017 年決定為自己而演，自編自導自演獨角戲。在沒有任何即時反饋、充滿自我懷疑的排練室裡熬過考驗，最終靠著真實的情感與創新互動（如觀眾席撿綠豆）創造亮眼票房，完成藝術自我的昇華。

📍 走出象牙塔，在教育品牌中學會面向受眾

疫情期間劇場停擺，促成她創立「說演故事人文創堂」。從過去只顧表達自我的藝術家思維，轉變為研究 25-45 歲學員為何不敢表達、為何害怕背稿的教育者心態，甚至自學架站與金流，在商業實踐中拓展更多可能。

📍 表演是同理心的展現，而非虛偽的面具

引用薩提爾冰山理論指出，「探索自我」與「扮演角色」非但不衝突，更是相輔相成。唯有向內探照得越深，才能向外看懂他人的情緒與動機；演員的超能力不是演戲，而是深刻理解並同理另一個生命的處境。

📍 真正的忠於自我是「內外一致」並承擔後果

許多人把「做自己」當作任性或不負責任的擋箭牌。真正的成熟是心裡怎麼想就怎麼表達，同時具備肩膀去接住這份表達所帶來的客觀代價；學會身心合一，才能在獨處時不再討厭自己。

📍 讓慾望大過恐懼，跨出最微小的具體一步

針對想改變卻遲遲不敢行動的人，艾瑪老師提醒：不要給恐懼找藉口，而是要主動「餵養你的慾望」。就像她 17 歲為了試鏡每天存 20 元買車票一樣，將大目標拆解成今晚就能做的一件微小行動，大膽啟動你的排練人生。

📍 總結 本集《五吉郎》專訪教導表演超過 26 年的資深戲劇與表達力講師——蕭艾瑪（Emma）。 政大歷史系出身、後取得北藝大戲劇碩士的她，曾四處奔波為企業高管與素人授課，更曾帶領青少年劇團站上展演中心全數完售。 然而在累積無數光環後，她卻選擇在 50 歲生日當天將自己徹底歸零，開設全新 Podcast 節目《艾瑪的空中排練場》，勇敢對自己說一聲：「先出發！」 艾瑪老師在節目中深入剖析表演與人生的底層邏輯： 演戲並非戴上虛假的面具，而是透過探索自我冰山來長出深刻的同理心； 真正的「忠於自我」不是推卸責任的藉口，而是學會「內外一致」，並勇敢為自己的言行承擔代價。 她以自身經歷勉勵所有想跨出舒適圈卻裹足不前的聽眾： 讓渴望大於恐懼，不用等到萬事俱備才登場，把生活當成一座沒有評判的排練場，先跨出那微小且真實的第一步！ —————————————— 艾瑪的FB粉專：https://www.facebook.com/storytelleremma 說演故事人：https://www.facebook.com/profile.php?id=61568243139883 艾瑪的空間排練場：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E8%89%BE%E7%91%AA%E7%9A%84%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E6%8E%92%E7%B7%B4%E5%A0%B4/id6811114708 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：教別人登場26年，為什麼她現在還要提醒自己「先出發」？ 教過企業高管、素人青少年，也帶過大型劇場製作，蕭艾瑪在表演教育深耕26年，卻在今年生日重新把自己放回「新手」的位置，開啟全新的 Podcast。原來再資深的人，人生仍然有需要重新練習登場的時候。 (01:49) 劇場工作者、戲劇老師，還有「中年追求自我呈現的女人」 比起專業頭銜，艾瑪更想用「中年追求自我呈現」來形容現在的自己。走過演員、編導、講師與創業者，她仍然持續問：此刻的我，還有什麼想表達？還有什麼沒有真正活出來？ (02:29) Podcast夢想擱了好幾年：有些想做的事，不會因為你沒開始就消失 疫情期間她就曾試錄 Podcast，連錄音室都付了錢，最後卻因為意外中止。她先把夢想放下、投入個人品牌，但那顆「想做節目」的種子並沒有死，只是在等待下一次適合的時機。 (03:54) 拿掉「老師」這個標籤，你還剩下誰？ 30到45歲是她最忙、最被需要的一段時間，演戲、導戲、寫劇本、教課，甚至在不同城市與國家間奔波。但每一次熱鬧活動結束、回到飯店只剩下一個人時，她都會重新看見：沒有掌聲、沒有頭銜，那個人才是真正的自己。 (07:14) 一齣沒看完的舞臺劇，竟然種下她一輩子的演員夢 小時候爸爸帶全家去看舞臺劇，因為必須提早離場，她連結局都沒看到。那個「我好想知道故事最後怎麼了」的遺憾，最後竟變成一顆種子——讓一個桃園長大的孩子開始想像：「搞不好，我也可以當演員。」 (09:55) 政大戲劇社只剩兩個人：她第一次學會的，竟然不是演戲，而是「成全別人」 考進政大歷史系後，她立刻加入瀕臨倒社的戲劇社，半年就當上社長。沒人做燈光，她就自己學；大家想演戲，她就把舞臺讓出去——只是坐在臺下看大家演出時，心裡那團「我也好想站上去」的火，從來沒有熄滅。 (11:17) 沒自信去讀戲劇理論，最後卻直接站上國家戲劇院 想演戲，卻覺得自己不夠有自信，所以研究所選擇北藝大戲劇理論組；沒想到一次旁聽表演課，被老師看見並推薦演出。大學時沒有完成的夢，最後以完全意想不到的方式，在國家戲劇院實驗劇場完成第一次正式登臺。 (13:05) 年輕時種下的種子，不一定現在發芽，但它可能一直在等你 人生有趣的地方，是我們永遠不知道哪一個瞬間會改變未來。當年一個小女孩對舞臺的渴望，看似繞了歷史系、戲劇理論、教學與幕後工作一大圈，最後仍然回到她真正想去的地方。 (14:17) 成全別人太久，她突然問自己：「那我呢？」 2017年，她決定自編、自導、自演獨角戲《閣樓上的安妮》。多年來替學生導戲、替別人搭舞臺，這一次她終於把喜歡的故事留給自己；不是突然拋下一個安全人生，而是累積多年的渴望終於水到渠成。 (16:24) 一個人創作最難的，是沒有人告訴你「到底好不好」 寫劇本、演出、排練全都由自己完成，身邊沒有導演即時回饋，只剩下大量自我懷疑。但也正是在不知道結果會怎樣的情況下走完全程，她第一次累積了「看自己、也被別人看見」的珍貴經驗。 (20:36) 疫情讓劇場全部停擺，卻逼她走出另一條人生路 2021年前後，劇場產業因疫情受到重擊，演出停擺，她卻意外發現自己的戲劇課程仍然有人願意來上。這讓她開始思考：如果不能只當一個接案創作者，我能不能建立一個真正屬於自己的教育品牌？ (22:35) 從藝術家變成創業者：第一次開始問「我的觀眾到底需要什麼？」 過去做藝術，只需要忠於自己想說的故事；經營個人品牌後，卻得理解受眾、設計產品、宣傳、架網站、串金流，甚至學自媒體。她也開始理解：創作與商業不是同一套思維，但兩者可以慢慢找到交集。 (25:20) 舞臺劇演員也會怕鏡頭：接納自己的樣子，也是一場練習 在舞臺上習慣靠身體感受與導演回饋，突然要自拍、拍短影音、看鏡頭裡的自己，對她同樣不自然。真正跨過去的方法並沒有多玄妙——就是多拍、多看，慢慢找到自己在鏡頭前舒服的存在方式。 (28:17) 陪學生突破五個月，最後才發現：「真正沒出發的人是我」 她陪學生 Jill 練習面對鏡頭，看著對方持續突破、Podcast做到滿一年，突然驚覺：如果自己五個月前也開始，現在早就做半年了。她一直站在安全位置幫助別人跨出去，卻忘了替自己的夢想澆水。 (31:33) 演好一個角色，跟「找回真實自己」矛盾嗎？答案恰恰相反 艾瑪從薩提爾冰山理論談起：你愈能探索自己的感受、期待與渴望，就愈有能力理解別人。對演員來說，同理不是離開自己，而是因為更認識自己，所以更能進入另一個角色的世界。 (34:25) 「忠於自我」不是想幹嘛就幹嘛：真正困難的是承擔後果 很多人把忠於自我理解成「我就是這樣，你們接受就好」，但艾瑪認為真正重要的是「內外一致」。心裡怎麼想，願意誠實說出來，同時也願意承擔自己說出這些話之後帶來的結果。 (37:28) 人最痛苦的不是別人不喜歡你，而是獨處時你開始討厭自己 為了討好長輩、獲得機會，我們可能說著自己不相信的話，久而久之甚至忘記真正的自己是誰。她也曾走過這段路，最後才明白：愈早練習一致地表達自己，愈有機會長出承擔真實人生的力量。 (38:06) 頭腦已經「想開了」，不代表情緒真的處理完了 很多聰明的孩子會把所有事情分析得很清楚，卻沒有真正允許自己生氣、哭泣或大笑。戲劇課提供一個安全的排練場，讓情緒被真正經歷，再練習收回來——不是失控，而是重新讓身體與自己站在同一邊。 (39:29) 21天把素人送上大舞臺：真正最怕的不是演不好，而是「他們撐不到最後」 2024年桃園鐵玫瑰青少年劇場，從高一到大三，一群沒有舞臺經驗的年輕人，在21天、高密度約80小時的訓練後公開售票演出。身為總導師與導演，她最大的擔心不是票房，而是這群孩子能不能一起撐過高壓過程、走到最後。 (43:10) 心裡有一件事想做卻一直卡住？「讓慾望大於恐懼」 艾瑪認為，人不是要先把恐懼消滅才行動，而是要把真正的渴望養得更大。當那個「我真的很想要」的聲音大到壓過害怕，自然就會開始尋找下一個可以做的小動作。 (44:13) 17歲每天存20元，只為了一張去臺北試鏡的火車票 高中時看到劇團徵演員，她沒有資源，也沒有家人替她安排，只能每天從零用錢存下一點旅費。最後雖然迷路、遲到，甚至沒有被錄取，但那次經驗讓她確認了一件事：真正想做的事情，會讓你願意替它付出代價。 (46:17) 此刻的人生正在排練什麼？她的答案：「Podcast」 教了26年表演，如今她重新自稱「Podcast小白」。真正開始錄音、寫企劃、做節目後，她反而重新找回創作者的樂趣，也發現：「我真的早就應該開始了。」 (49:29) 結尾：人生沒有完美劇本，只有一次又一次願意重新排練 真正的成長，不是急著把自己變成一個無懈可擊的人，而是願意一次次走進生活這座排練場，再試一次、再微調一次。如果你也有一件事情想了很久，卻總覺得「我還沒準備好」，不用立刻做出翻天覆地的決定——先端出一個最小、甚至有點笨拙的版本就好。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn