Fragmenty rozmowy Mirosława Lewandowskiego z Leszkiem Moczulskim z 22 czerwca 2019 roku.
00:00:00 Czołówka
00:00:11 Komentarz Mirosława Lewandowskiego do 1. części rozmowy
00:01:30 Postawienie pytanie - czy nie ma sprzeczności między dążeniem do integracji, a opcją niepodległościową?
00:02:36 Odwołanie się do przykładu Piłsudskiego w roku 1918 - gdy tylko Polska odzyskała niepodległość Piłsudski sformułował postulat integracyjny (Piłsudski rozumiał, że integracja jest szansą naszej niepodległości); cd. 00:32:54
00:04:13 Odwołanie się do wieku XIII - polską odpowiedzią na zagrożenie mongolskie była próba integracji z Rusią Czerwoną
00:05:12 Nie można traktować niepodległości, jako idei oderwanej - związki z innymi państwami nie pozbawiają nas niepodległości
00:06:18 Jeszcze raz o integracyjnych dążeniach Piłsudskiego
00:07:13 Niepodległość to jest możność decydowania o sobie samym! Pozycja międzynarodowa Polski po wejściu do Unii Europejskiej wzrosła, a nie zmalała
00:08:20 Krytyka nacjonalistycznego rozumienia niepodległości
00:08:59 Określenie naród odnosi się do państwa. Naród to jest wspólnota losu, a nie kategoria etniczna; c.d. 00:14:45 (wieloetniczna I Rzeczpospolita)
00:11:10 W XX wieku do 50-letniej niewoli zaprowadziło nas myślenia kategoriami nacjonalizmu. To jest niesłychanie groźne!
00:11:34 Jak powstały nacjonalizmy w Europie? Wyjaśnienie genezy tego procesu, który objął całą Europę
00:16:04 Czy chcemy 20-milionowej Polski między 600-milionową Europą i ponad 100-milionową Rosją?
00:19:51 Dygresja - odwołanie się do książki M. Lewandowskiego o Ludwiku Muzyczce (co jest głównymtematem drugiej części rozmowy)
00:22:26 Nacjonalizm Jarosława Kaczyńskiego
00:23:06 Nacjonalizm Romana Dmowskiego i Władysława Grabskiego; cd. 00:27:46
00:25:08 Krytyka nacjonalizmu ukraińskiego i litewskiego
00:32:01 Jeżeli się Europa nie zjednoczy to w najlepszym wypadku zostanie kolonią islamistów (Leszek Moczulski za główne zagrożenie dla Europy widzi w krajach kultury islamskiej, a nie w Rosji, która upada, choć może namzaszkodzić), cd. 00:40:34
00:35:01 Pointa: prawdziwy patriotyzm wymaga rozumienia procesu historycznego - integracja nie zagraża silnym narodom
00:41:43 Krótki komentarz Mirosława Lewandowskiego przed drugą częścią rozmowy
00:42:43 Krótka charakterystyka polskiej myśli niepodległościowej od końca wieku XVIII do wieku XX - po Powstaniu Styczniowym uświadomiono sobie, że niepodległość możemy odzyskać tylko własnym wysiłkiem, metodami niezbrojnymi
