11. 上海交大张拳石：思维链只是表象，DeepSeek凭什么更强 - 智者访谈 | Lyssna här

DeepSeek-R1 等模型通过展示思维链（CoT）让用户一窥大模型的「思考过程」，然而，模型展示的思考过程真的代表了模型的内在推理机制吗？在医疗诊断、自动驾驶、法律判决等高风险领域，我们能否真正信任 AI 的决策？

本期《智者访谈》邀请到上海交通大学张拳石教授，他在神经网络可解释性研究领域开创了新的理论框架。

不同于传统的工程技术层面的解释方法，张教授提出了「等效与或交互」解释性理论，用严谨的数学符号化方式证明神经网络的内在表征逻辑，为理解泛化性、鲁棒性和过拟合提供了新的视角。

面对大模型发展的各种挑战，张教授强调了理论创新的重要性。他说：「所谓十年磨一剑，相比用十年时间去优化一个复杂系统，更多是用十年去等待一个真正值得投入的问题。」

【时间线】

01:20 思维链是模型的真实思考过程吗？

05:39 将表征逻辑严谨解释为符号化交互概念

14:16 幻觉、欺骗与创意：本质相同

20:49 结果导向，模型的自我纠正与提升：潜在风险

28:00 从表征角度理解泛化性、鲁棒性的根因

31:56 过拟合的内在机理

38:43 大模型的质量评估、安全与商业发展

46:06 从 Scaling 的维度到维度的 Scaling

50:10 用 CoT 数据反哺训练的潜在风险

52:36 如何在 AI 研究中找到真正的「大问题」

【栏目简介】

这是国内人工智能垂直媒体机器之心旗下的「智者访谈」播客栏目。栏目聚焦于人工智能领域的顶尖专家和学者，旨在洞悉人工智能的核心技术与行业趋势，深化行业认知，激发创新思考。

【主播】

闻菲，机器之心合伙人总监

【嘉宾】

张拳石

• 上海交通大学长聘教轨副教授，博导

• 上海交通大学电院计算机科学与工程系长聘教轨副教授，博士生导师，入选国家级海外高层次人才引进计划，获 ACM China 新星奖。在神经网络可解释性方向取得了多项具有国际影响力的创新性成果。

• 担任 TMLR 责任编辑，NeurlPS 2024领域主席以及 AAAI 2019，CVPR 2019，ICML 2021 大会可解释性方向分论坛主席。

【联系方式】

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