"Vill vi sitta i förarsätet för förändringen eller vill vi bli förändrade?"
Johan och Gustaf träffas för att fortsätta samtalet och går från problem till att börja utforska lösningar.
Vi pratar om att engagemang i sig ger hoppfullhet så det finns ett egenvärde i att engagera sig för frågor som är viktiga och om att våra personliga erfarenheter från att bli nyktra är att förändringen är möjlig, önskvärd och oundviklig.
Vi går in mer på lösningen (med stort L), om att vi är så vana att leta efter externa lösningar på interna problem och om att hitta ett långsiktigt välmående så att vi slipper springa till de kortsiktiga lösningarna som ändå inte fungerar.
Vi diskuterar vikten av att påbörja en förändring innan vi vet vad den innebär eller kommer att leda till, och om att vi inte kan tänka oss till förändring - vi behöver handla oss till förändring.
Vi avrundar vårt andra samtal med att filosofera kring det materialistiska löftet och en lösning som har blivit själva problemet, om vår mänskliga tillräcklighet och om alternativa typer av tillväxt.
Podden och tillhörande omslagsbild på den här sidan tillhör I tolfte timmen. Innehållet i podden är skapat av I tolfte timmen och inte av, eller tillsammans med, Poddtoppen.