Vol.113 对话胡泳：机器人不会帮你养老，我们无法脱离他人存在

本期声音｜胡泳，北京大学新闻与传播学院教授

主播｜吴琦，单读主编

机器人会帮你养老吗？和人工智能聊天，和猫猫狗狗玩耍，能代替人的陪伴吗？为什么在新技术的承诺前，我们感到焦虑不安？

本期「螺丝在拧紧」，主播吴琦回到母校，带着新问题对话曾经的老师、北京大学新闻与传播学院胡泳教授。作为中国互联网早期的学术引路人，胡老师仍持续关注着数字社会的变迁；去年，因《当一位北大教授成为 24 小时照护者》一文，许多人才了解到他切身地走入了对照护与养老的研究——而照护与养老，恰恰是这个技术狂热的社会尚未解决的难题。

在这场交谈中，胡泳回望了自己从“技术乐观主义者”到“批判现实主义者”的思想转变，并提出在变动中的三个锚点：身体、关系与环境。他提醒我们，对一波波浪潮保持敏感的同时，也要找到自己的“中间位置”。

这期对谈如同在风浪中，为我们标定出几座“理性的岛屿”，你或许能从中找到一个可以停靠和发力的位置，重新思考我们与技术、与他人、与这个世界的关系。

从相似的问题意识出发，今年单向街基金会发起“共同叙事”创作者支持计划，由重庆腾讯可持续发展基金会资助，单读作为战略协同伙伴参与运营。我们希望与胡泳等议题召集人一起，寻找看见科技作为关键变量对人类未来与社会可持续发展的影响。作品申报截止 12 月 1 日，期待你以非虚构的方式，参与这次“共同叙事”。

｜时间线｜
05:27胡泳：大学不应该是象牙塔，应该是十字街头
14:05 为什么说技术能让人性发生迁移
17:18“新媒体这个词已经老了”
20:49 社会变化像钟摆，那什么东西稳居中间？
——具身性，努力让身体在场
——关系性，离开自身向外走
——回归环境，刨除人类中心主义的视角
30:14 从一个技术乐观主义者，到对技术持批判态度
暴论：《乔布斯是互联网历史上最大的“罪人”》
39:22 “仅仅是看到他人的面孔，就能够唤起你自己的责任”
44:43 面对公众说话，“不要上不着天，下不着地”
53:58  媒体工作正在“社工化”？
56:07“共同叙事”创作者支持计划是什么？
59:12  在不确定的海洋中，建立一些理智的岛屿，也就够了
1:05:22  吴琦：身处激烈的现场，为什么国内对技术的研究与产业发展不匹配？
胡泳：中国作为后发国家，有一种赶超逻辑，“大家都在不停地赶路”
1:13:50  复杂问题，需要“长形式”内容来处理

｜工具箱｜
-谈话中提到的书籍
《螺丝在拧紧》，亨利·詹姆斯著
《众声喧哗》，胡泳著
《网络为王》，胡泳著
《全球开放互联网的歧途》，胡泳著
《数字化生存》，尼葛洛庞帝著，胡泳、范海燕译
《认知盈余》，克莱·舍基著，胡泳、哈丽丝译
《未来是湿的》，克莱·舍基著，胡泳、沈满琳译
《英国病人》，迈克尔·翁达杰著

｜互动方式｜
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七，与主播互动。

｜本期封面｜
摄影：吴琦

｜关于「螺丝在拧紧」｜

监制：彭倩媛
制作人：胡亚萍
编辑：菜市场
剪辑：椋生
视觉设计：李政坷
节目运营：刘雨萱
原创音乐：徐逍潇

实习生：王泓鑫