В новом выпуске нашего подкаста «Точки пересечения» мы вместе с психологом и доулой Дарьей Уткиной говорим о родах как о драме, разворачивающейся в перспективах трех героев: младенца, матери и повитухи (в традиционной культуре)/ доулы (в современной городской). Мы снова говорим о плаценте. Опираясь на работу Петера Слотердайка «Сферы», мы рассматриваем ее не как биоматериал (отход — согласно медицинской риторике), а как «близнеца», «ангела» или «не-объекта», сопровождающего ребёнка до самого рождения.
Также мы обсуждаем, как меняется восприятие собственной целостности у женщины в родах, почему в традиционной культуре рождение ребёнка описывалось как смерть одного и рождение двух, и кто такие «полуночные матки», «криксы» и «обдерихи» в деревенской традиции. Отдельная тема выпуска — концепция матресенса и переходных объектов: как опыт растворения эго, духовное переживание родов и формирование связи с миром помогают женщине обрести новый статус. У нас получился глубокий разговор о том, как научная рефлексия, крестьянская традиция и психологическая практика вместе формируют новый язык для описания такого важного человеческого опыта как роды и рождение.
Ведущие выпуска — Светлана Адоньева, Любовь Голубева, Софья Куприянова
Гость выпуска — Дарья Уткина
ТЕМЫ ВЫПУСКА
1. Перинатальный опыт:
«… если мы смотрим на драматургию родов с позиции младенца, то его переживания и его опыт – это опыт отсечения части, которая воспринимается как близнец. И, соответственно, акт рождения - акт отделения, ну и акт прощания с утробой и выхода на свет – вот главные события родов в этой позиции…»
«…в акте родов для роженицы есть момент смерти и рождения, но в некоем другом качестве. И это другое качество, в том числе, связано с переживанием своей нецелостности, которое случается в акте родов…»
2. Драматургия родов:
«…драматургия, о которой мы говорим, отчасти наследует психоаналитической взгляд на рождение, и он очень всё-таки мужской. То есть этот взгляд немножко со стороны…»
«Мы до сих пор не знаем, почему роды начинаются с биологической точки зрения. <…> Но одна из гипотез, это что ребёнку становится настолько уже некомфортно внутри, что пора начинать путь наружу. И это как будто больше похоже на мифологию, где герой отправляется в какое-то путешествие, потому что чувствует зов…»
