Rosie Shuster

Hey there and welcome back to the SNL Hall of Fame podcast. On this week's program jD, Matt, and Thomas welcome back Matti Price to discuss Rosie Shuster being nominated in the writing category. Join us won't you?

Transcript:

[0:42] Thank you so much, Doug Donats. It is great. 

No, it is fantastic to be here with you all this week inside the SNL Hall of Fame. 

Before you come on inside, I've got the door wide open for you here. 

Just take a look down at your feet. There's a mat there. Wipe them. 

The SNL Hall of Fame podcast is a weekly affair. Each episode, we take a deep dive into the career of a former cast member, host, musical guest, or writer and add them to the ballot foryour consideration. 

That's how we play the game. It's really quite simple. 

You tune in, you listen to who we're nominating, and then you decide whether or not they belong inside the Hall of Fame by voting when voting opens. 

And voting will open in this case around the 11th of December when we get into the round table discussions and whatnot, but for now, I won't waste your time with that information. 

I think we should get right into Matt's Minutiae Minute because I'm excited about this week's episode. In fact, when I first launched this podcast, this was one of the pilot episodes Irecorded. 

It was with Maddie Price and it was covering Rosie Shuster. 

[2:02] And that's what we're going to do again this week. We are going to have Thomas this time, though, sit in conversation with our friend, Maddie Price, and have a great conversationabout Rosie Shuster and whether or not she belongs inside the SNL Hall of Fame. 

Like I said before, though, let me not give you any more information at this point, an information dump. 

Let's go right into Matt's information dump in his minutiae minute corner. 

Hey Matt, are you excited about this one? Let's go. 

Track 3:

[2:38] Hey Jamie, oh, this is gonna be a fun one. I am so excited. I grew up watching her dad on TV and listening to his old radio programs. 

Track 2:

[2:47] Yeah. 

Track 3:

[2:49] Rosie Schuster is a comedy icon from a family of comedy icons, responsible for a lot of things I love. 

Track 2:

[2:58] Okay, tell me about them. 

Track 3:

[3:00] Hey, Rosie Schuster bit of a mystery height unknown born June 19th 1950 no height Rosie was born and raised in my town of Toronto She is the child of Canadian comedy royaltyFrank Schuster for whom there is a Toronto Street named after and Is one of my earliest comedy memories? 

That said, she's not just a child of comedy royalty. She's also the cousin of Joe Shuster. 

You know, the Joe Shuster, like the Superman Joe Shuster. Remember that Canadian Heritage Minute where Lois says, oh, find out what your cousin Frank thinks. 

Well, that was Frank Schuster of Wayne and Schuster, father of Rosie. 

Rosie was followed home by a strange little fellow during her junior high years named Lauren. 

In order to meet her dad. 

And I mean, really, for American listeners, these dudes were serious comedy royalty. I mean, you had a teenager following another teenager home just in the hopes to meet her father. 

That's a little weird. 

Track 2:

[4:21] Yeah, I would agree. 

Track 3:

[4:22] Her aunt, Geraldine. This is my personal connection to the Schuster family, which I only found out about from my uncle last night. 

Her aunt, Geraldine Schuster, went to Juilliard and as part of her exams, played my grandfather's Sonatina for piano as part of her exams. 

I did not know that so technically I am within six degrees of separation not just from Rosie. 

But Frank and Joe Shuster. 

Track 2:

[4:53] Holy shit. 

Track 3:

[4:54] I am having a nerd fantasy come true right now. 

Track 2:

[4:57] And Lorne, you're close to Lorne, too. 

Track 3:

[4:59] Before moving south to start a little project close to our hearts, she and Lorne started on the CBC with a show called Heart and Lorne, where they first worked with Dan and Gilda. 

They followed this by a stint in L.A. writing for the Lily Tomlin show. 

Track 2:

[5:16] Right. I remember that. OK. 

Track 3:

[5:18] After leaving SNL, she wrote for Broadway, including a project for Gilda called Gilda Live that was at the Winter Garden Theatre. 

She co-wrote that along with Michael O'Donohue, Marilyn Miller, Alan Zwiebel, and Annie Beetz. 

The production was directed by one of the founding members of Second City, improv innovator and Oscar-winning director Mike Nichols. 

Track 2:

[5:42] Wow. 

Track 3:

[5:44] She produced a three-volume series for the CBC called Wayne and Rosie Schuster's Legacy Series, along with writing several scripts for MGM, Warner Brothers, and Orion. 

She has written for Bob and Margaret, a very weird little animated Canadian TV series about British expats, one of whom is a podiatrist. 

She also wrote for The Larry Sanders Show, Carol & Company, and the Superman 50th Anniversary Special. 

She has a small part in the Blues Brothers as the waitress, and is an adductee into another prestigious museum, the Museum of Broadcasting. 

Track 2:

[6:21] Thank you so much, Matt. That was great work, as always. 

What do you say we take it downstairs now and go and listen to our friends, Maddie Price, in conversation with our very own Thomas Senna. 

Track 4:

[6:55] Wonderful Jamie and Matt we appreciate you as always and today we are talking about we're actually gonna go a little blast from the past we're gonna go to the original seasons kindof where it all started the genesis of Saturday Night Live somebody who was there basically she I'm sure this person I'm sure she saw firsthand the beginning the deliberations how theshow was created. 

Of course we're talking about Rosie Schuster today on the SNL Hall of Fame podcast and with me to discuss Rosie Schuster is somebody who's been here before. 

I believe this is Maddie Price's fourth time on the SNL Hall of Fame and so Maddie's been a guest for with us for Paul Simon, Candice Bergen, and Gilda Radner. 

So this era of SNL definitely in his wheelhouse. 

So I'm really happy that Maddie's able to join us, Maddie. How you doing? 

I'm good. Thank you. That was a super nice way of saying that I'm very old, which I really appreciate. 

[8:00] The early seasons are well in his wheelhouse. As he's the point person for the, uh, for the Genesis, for the old stuff, for the. 

Yeah. Yeah, sure. Yeah. Look, I, we could, I, you know what, I'm going to take somebody new next time. 

You send me I'll talk about day. I'll talk. 

All right, so we'll go early 80s then. Well, I'll send you something from the early 80s I'll do I'll do a punky Johnson episode. 

Let's do it All right. No, he's so Maddie wants everybody to know that he's not just his his wheelhouse isn't just But he's very informed and big fan of older SNL's this is yeah, we didn't dothis on purpose I swear it's just You know what? 

[8:43] That's okay. Look, these are all great seasons and I especially do, I do love looking at where this show kind of started. 

And uh, Rossi Schuster is, uh, uh, sort of, uh, like, we'll see kind of how this episode comes out, but I do think it's like sort of an important link in the chain of like what make well formany reasons. 

So yeah, we can, I'm happy to. 

Yeah, and if you if you want to hear Maddie talk about current day SNL He what he has been a guest a panelist on our roundtable episodes where he gets to give his opinions on like morecurrent Cast members and hosts and everything like that. 

So he's versatile, but we really appreciate him again being our old person to come here and Reminisce about the late 70s with us. 

Thank you Maddie so much So you joined us actually to talk about this is interesting to me And so you talked about a musical guest, a host, a cast member, and now a writer. So weactually get to get your take on like the different aspects. Yeah. So I'm here for the cycle here. 

Yeah, the cycle. Exactly. I think you might be the first one. 

I don't know that Kirsten Turnbull, though she is a five-timer, I don't know that she's hit for the cycle. So congratulations. 

I'll take it. On that. Well, your certificate will be in the mail. 

[9:57] And talking about writers is probably a little trickier because we're not as involved in and seen the process of a sketch. 

We just see the results, so it's hard to get like a perfect read on their exact contributions. 

But Rosie, Rosie Schuster, was definitely an important figure in SNL history and in comedy. 

And in fact, she comes from an entertainment family, right, Maddie? 

Yeah, so she is from Toronto, which is where Lauren Lipowitz, nay, Michaels, was also from. 

And in fact, they were married through pretty much the entire original run of the show. 

Their relationship ended, or they at least got, you know, their marriage ended kind of right around the time the original run of the show ended. 

But they had known each other much longer. 

She is, like I said, she's a Torontonian and does come from a fairly well-known, at least in Canada, fairly well-known entertainment family, the Schusters, people in the U.S. would knowher father, Frank Schuster. 

If they were watching the Ed Sullivan Show. So Frank Schuster and Johnny Wayne were a comedy duo and they were a sketch, they were specifically a sketch duo. 

They did not do, they were not a comedy team like Bob and Ray. 

They wrote sketches and performed them. They had actually like a bit of a little repertory company with them. 

[11:24] Sylvia Lennick and a few other really great performers. And they in fact set a record, they were guests on the Ed Sullivan Show more times than any other, than any other act. Andtheir sketches were great. 

And they were very much of their time, kind of the late 50s, early 60s. They were very literary kind of sketches. 

So they wrote, like their most famous sketches are like they wrote a sketch about the death of Julius Caesar. 

That's like a simultaneous sort of takeoff on Shakespearean kind of stuff, but also really poking fun at, like a lot of intricate jokes about Latin and stuff like that. 

Kind of the most famous joke that they wrote was they did Julius Caesar as like a murder mystery, like almost like a Columbo murder mystery where he's investigating who killed JuliusCaesar. 

And so it's like a hard boiled detective slant on Julius Caesar and he comes into a bar and he says, give me a Martinez. 

And the guy, the bartender says, don't you mean a martini? And he says, well, if I wanted to, I'd have ordered two. 

And it's like a very, that's the kinds of jokes that they wrote. 

These very nerdy, you had to have been to school and taken Latin for that joke to kind of hit you the right way, right? They wrote a Shakespearean baseball sketch. 

[12:40] They did a lot of this kind of crossover stuff where there was like a higher education element to it that kind of powered through the comedy and made it work. 

We saw a lot of that type of humor, like, you know, in British, kind of like British humor. And we saw that seep into Canada and SCTV had elements of that, but it almost strikes me asvery British. 

What they don't have is that Monty Python kind of anarchy, irreverence to it. 

It's, yeah, it's much more, I think Goon Show is probably a good example, but even still, I think what the Brits had was they're a little meaner, and these guys are a little more Canadian,which is why Ed Sullivan loved them. 

I think they're just pretty harmless, fun. 

And they went on to kind of repackage those sketches as sort of television specials in Canada. So. 

You know, Wayne and Schuster are like about as famously Canadian comedians as you could get. 

[13:36] And Rozzy, which is how her friends would pronounce it, grew up in Forest Hill, went to Forest Hill High School, which is where my mother went to high school a couple yearsbefore her. 

And where Lorne Michaels, who was Lorne Lipowitz at the time, also went to high school a couple of years sort of concurrently with my with my mom. He's a couple of years older thanher. 

He was born in 44, my mother was born in 46, and Rosie was born in 50. 

So the way the story goes is that because Frank Schuster was this like huge comedy figure, and because Lauren knew that his daughter went to the school and was much younger, like shewould have been sort of like a grade 9, 10 person when he was kind of in his final year of high school, but he followed her home because he wanted to meet her dad. 

He just was, I think he was a bit of a comic. I think the one thing about SNL that is that Lauren and most of those guys are they're kind of comedy nerds, right? 

And before that was really a thing. And then so I think my guess is that the relationship started because he just wanted to meet her father and just was hanging out with her. 

And she was like much younger than him, right? So I don't think it would have started as necessarily like a romantic thing. 

Um, but it's just trying to network. Like you saw Lauren's networking skills, even even at that age, he was trying to network with Rosie and meet some celebrities, meet a comedy, somecomedy heroes of his. 

I mean, that is essentially the same story as Judd Apatow in terms of like being a kid who just loves comedy and wants to go meet all these heroes. 

[15:06] So and you know, and so they and I guess like at some point that blossomed into a romantic relationship. 

They wound up they were married in 1971. And they were not just married, they worked together almost right from the start. 

Again, probably no surprise to people listening to this show, but the kind of predecessor to SNL is a Canadian sketch comedy show called The Hart and Lorne Terrific Hour, which Lornewas the co-creator of with a Canadian writer, Hart Pomerantz. 

[15:38] And And to further complicate all of these relationships, my father was actually a semi-regular on that show. 

My father's best friend was one of the writers on the show, Alan Gordon. 

Along with Rozzy was a writer on the show, so was Hart Pomerantz, so was his younger brother, Earl Pomerantz, who really was like really good friends with both my parents. They wentto university together. 

Earl went on to write probably some of the most famous sitcom episodes ever. 

He created a show called Best of the West, which is like a real cult sitcom classic. 

He also wrote, like he wrote the Goldfish episode of the Cosby Show. 

He wrote really famous sitcom, he wrote Cheers episodes. He wrote, like if it was like a big show in the 80s and 90s, he was the executive producer major dad, he created that show. 

[16:27] Lots of people who were kind of around at the time then went on to like more stuff. 

Lauren and Rosie took that to the States and started, you know, and became sort of the nucleus of SNL, I guess. 

Yeah, and they both of them were involved a little bit in in Laugh-In as well. 

I know Rosie was kind of guest writer. I don't know if she was officially credited. 

Oh, was she? Okay. I know that they did work with Lily Tomlin too, right? In there where they were doing, producing some of her specials? 

Exactly. Yeah. So and I tried to get a sense, you know, my dad was just a performer. 

So he he didn't really have a sense of the writer's room. But one thing I have seen a few episodes of Heart and Lung Terrific Hour and there are a number of sketches that are like a couplejust talking about something in bed. 

And I feel like that's a that's a real trademark kind of sketch that then they did quite a lot of those on SNL too. 

And then on top of that, you know, my mom remembered her from high school. 

And I said, Well, what was she like? And she said, Oh, well, first of all, she was super pretty. 

She was not sort of cliquey or stuck up about it. 

[17:29] She was like a super popular girl just cause she was nice, which I thought was like very indicative of like why they could get people to work with them. 

Right. Yeah. They weren't fake. 

I don't think, I think Lauren Michaels is a lot of things, but I don't think he's, you know, in, in, in disingenuous or whatever. 

Like, I think he's not a slick producer guy. He's like, he actually means it. 

Exactly. He never seemed, I don't know. And I never got the impression, especially in the 70s, that he was too much of a hard ass, especially at the beginning and almost like he was reallygood about making friends and getting people to trust him, especially like they trusted him when Johnny Carson said, you can't air my reruns anymore. 

NBC trusted Lorne and Dick Ebersole, but they trusted Lorne to be part of that process, you know? And he was just a young punk, young Canadian. 

[18:21] He was charming enough and savvy enough to have people trust him. 

I think that's always been a gift of his, and it sounds like Rosie was cut from similar cloth. 

Yeah, and I think we can't know these people. We only know their work, and even then, like you said, with writers, it's very hard to know. 

In an active writer's room where there's a dozen or more people and they're all pitching, helping each other, it's never clear exactly who's responsible for what. 

But I do think it's not a crazy leap to say she was probably a nice person who was easy, nice to work with, and not a terrible, kind of difficult person to be with. 

She seems to have partnered up with a lot of different people, including primarily Anne Beetz, I think, in the beginning. It's like they seem to be like partners. 

And nobody has a bad word to say about Anne Beetz, jeez. 

Like, how's it been, okay, right? 

[19:12] So that was kind of my, that was my little voyage of discovery about her, just on a personal side, and then I started looking at the sketches, obviously. 

Leading up to this episode, we had a chance to revisit a lot of Rosie Schuster's sketches, whether she was principal writer or she you said she teamed up a lot with various folks and beats. 

Marilyn Suzanne Miller, she teamed up with a bit here and there. 

So just kind of revisiting stuff like how would you describe Rosie's comedic voice and point of view like and maybe how did that fit in with SNL and what they were trying to do aroundthat time? 

I was trying to look for that because I think it's always interesting to try to and you know again You don't know what little bits and bobs people threw into sketches But if you look at theones that she is sort of credited for the major ones really are At least from the original run are the nerds. 

That's kind of the biggest sketch that seems like she has the most Ownership of it. What a big coming house code mrs. Nookner. Oh flattery will get you everywhere Todd You kid must bestarving. 

Let me get you some miniature marshmallow. 

Thank you, Mrs. Rupert. Now, which one of you is the new president of the chess club? Oh, Bob, they don't pick till Friday. 

[20:27] And then the Uncle Roy, Buck Henry sketches. They're kind of the major ones from that era. From that era and then there's some other ones that you asked me to look at which Ialso think are really interesting, The thing about those sketches, especially the nerds, is they have a kind of sweetness to them and they, the sketches are about regular people. 

They're not really high concept sketch ideas. I don't see her name being attached to a lot of fake ads or like there's not a lot of her stuff doesn't seem to want to need to be satire. 

It's character stuff. I don't know if that makes sense. 

Yeah. That feels like what she's contributing is, you know, So SNL is a lot of different things. 

It has a lot of different strengths. Her strengths are not on the weekend update, lampoon the day's events side of it. And they're not necessarily on the take something and make it ridiculousand stretched out and stupid and goofy. 

[21:23] They really feel more like, hey, people are funny and when we can make them interact, they can be funny together. 

So I think that there's like a kind of a humanism to her stuff, uh, that may, that I think, you know, and she's not the only one that I think can do that, but I think she does it, seems to do itextremely well. 

Yeah. Yeah, I agree. That was definitely evident with, with the nerds. 

Uh, you mentioned uncle Roy, which, you know, two almost diametrically opposed kind of sides of the same coin, but yeah, no, it's slice of life in different sorts of ways. 

Uh, definitely, definitely likes putting children in peril. 

She really tackles at the idea of especially little girls, being sexually in danger. 

She thinks that's really funny to play around with. And, like, it's stuff, you watch those Uncle Roy sketches, you cannot imagine somebody doing those sketches today. 

[22:15] Impossible, right? And, like, they're really funny, and they're really, like, really deaf in terms of, like, what real victims of that kind of stuff might be going through. 

But, like, the idea that she's able to sort of be, you know, she's outrageous, but within the sort of confines confines of character outrageousness as opposed to like conceptual. 

[22:36] Outrageousness. Yeah, and with those with that Uncle Roy sketch like of course I don't know a lot of people listening don't need a reminder of what what the Uncle Roy sketcheswere But Buck Henry played a character named Uncle Roy who who had who was baby. 

So it's not their uncle nieces It's not yeah, Uncle Roy in quotes cuz he's just he's just some family friend. 

Yeah, who's who's babysitting? 

The the two little girls played by Lorraine and Gilda and He has quite frankly terrible thoughts about like you can and motives and intentions and you can see that play out, but I've seenRosie I've heard Rosie explain her point of view as far as writing these sketches and What she said was she explained the sketches as being okay, because they don't have a victim She saidthey don't have a victim everything bad happening is just an uncle Roy's mind Rosy said this, but the children love Uncle Roy so much. 

It's very clear that he would never actually harm those children, but he's not going to actually put them in any harm. And in fact, everything he's doing, they think is really fun. 

[23:47] From their point of view, it's all hilarious and a great time for little girls. 

They're all playing pretend. 

They they did at the end. I think it was maybe the final uncle Roy that they that they did Jane plays the mom and thanks Roy for watching them and He she says something to the effect ofit's a shame every family can't have an uncle Roy You're one in a million and in her mind It's like she meant there's not many people like you out there who are so willing to help turns tothe camera It says oh, there's more of me than you might suspect. 

I I think those sketches are great, but I also I also agree with you that they they, they thread a very fine line in terms of why they're great. Yeah. 

And I can understand if people don't love them either, because in those situations, sure. In this specific sketch, there's no victim. 

[24:37] It's only things only happening in Roy's mind. I can see why people wouldn't like it though, because in those situations there often is a victim. 

So they got to be like, you know, cognizant of that. But that wasn't Rosie's. 

If you hear Rosie explain it, she had a more, I guess, innocent viewpoint of those sketches. 

There's also always this thing of like, because the fact is that the Uncle Roy's the sort of family friends who come over, that they are, like statistically by far, the more dangerousindividuals in society, as opposed to that horrendous Jim Caviezel movie that came out this summer where it's supposed to be like, you know, some international ring of criminals that arekidnapping children. 

That actually doesn't happen. Like, human trafficking and abuse doesn't happen with people, strangers that you don't know. It happens actually with people you know and trust implicitly. 

[25:27] So you could argue that by depicting it that way, using comedy to actually raise awareness of the fact that you can't just trust people on good faith and sometimes people will seemnice, but in fact are not nice. 

And it's the question is, by depicting it, are you making it funny? 

Are you making it okay? Are you providing excuses for it? Are you softening it, whatever? I don't know the answer to that. 

My feeling is those sketches don't make me think that that's good or okay. 

It makes me think they're bad, but it also makes me laugh at the sort of, the same way you laugh at something that you're not supposed to do, like laughing at a funeral or something,You're laughing because you know you're not supposed to. 

You know that it's bad. Yeah, something else, another famous sketch that was actually, it might not seem like slice of life at first blush, but it was slice of life as far as Rosie is concernedwas the Fred Garvin male prostitute sketch. 

You see ma'am, when a VIP like yourself comes to Moline to do business, it's customary for the company to send a gal up to the room. 

Compliments of Great Lakes Feed and Grain. 

And well, since you're a gal, The company sent me, Fred Yarvin, male prostitute. 

[26:52] There's a story behind this. This was the one in season four, which I always thought it was a wonderful sketch. I always thought it was a recurring character. They only did this once.

Yeah, it's like a one-off. One of the more famous and beloved one-off sketches, I think, in the original years. But this was actually based on a bit that she and Dan would do, like Danwould do in their bedroom. 

He would jump on the bed and pose all like funny and sexy and use that voice. 

He would put on that Fred Garvin affectation and talk to Rosie that way. 

And that would make her laugh so hard. Oh, for sure. 

And by the way, we didn't even mention that Rosie after she and Lauren split up that she dated Dan Aykroyd. 

So that was like, that's like a, yeah, that's like a footnote to this. 

[27:37] I don't want to necessarily like one of the things about especially that original group is that they all wound up dating each other. 

Sure You know people work together in very close quarters and things happen and like and again, I think it's because she was a genuinely Beautiful and appealing person not because shewas a conniving Whatever like she's the relate those relationships are probably You know born out of something like legitimate. Yeah. 

Yeah, definitely So that's why I think that's just a footnote, but she was with Dan Akroyd at a certain point And this is something that he would do you can imagine that right? Oh, yeah,for sure for sure because it's hilarious, right? 

And like his little poses on the bed and stuff are They're great and coming up with a way to like put that into a sketch and have it be funny is terrific And again, that's a great example of asketch that seems on the surface of it is totally like silly and outrageous but it's totally coming from a bunch of, you know, pretty solid character orientations, like the character that MargotKidder plays and the character that, and that Fred Garvin character, they have dimensionality and depth to them and like way more than they need to have for a sketch like that. 

They could just be cutouts. But like, I kind of feel like there's a whole backstory on Margot Kidder working for this farm implements company as an executive and the only femaleexecutive and having to travel and be alone and away from her husband. 

[29:03] And this sort of matter of fact thing of like, well, when executives travel, they get broads. 

Yeah. And broad. So we sent me and these well intentioned managerial types just like, well, we have a female executive trying to find a male prostitute. 

[29:21] But you know, also like his relationship to the pimp and him trying to be a good prostitute. 

[29:26] And like really taking and really having, you know, having no aptitude for that work is just so great. 

He's like, it's such a, the reason you think you've seen a bunch of them is it's such a fully formed character that feels so three-dimensional that you're like, I must've seen him a bunch oftimes. That's such a good point. 

And I love the self-awareness. 

Fred Garvin does have self-awareness because it's almost, he's like, he's trying to reassure Margot Kidder's character that he is capable and he can please her and all this stuff. 

So I just love the, um, the lengths that he's going to to reassure her that he's a professional and that he he knows what he's doing satisfaction guaranteed all of that so yeah you're right likethis is such a fully formed fleshed out character that's that is why that's why i feel exactly why i feel like it is a recurring character even though No, it's not. 

[30:19] He's got a great tagline right off the hop. It's very yeah, it's kind of got everything you want out of an SNL sketch, right? 

Yeah, yeah, it's fantastic. And we should be lost getting middle and end which you know, they don't always it's hard to end a sketch man It's only its bonus points if they know how to enda sketch But I don't detract points if they don't if they don't know how it's just so hard to end a sketch But this one actually like you're right beginning middle and end and just a classicfrom the early days. 

And Rosie was like a big part in that. I mean, she took her real life experience and fleshed out just a wonderful sketch. This is something that Rosie should be proud of. 

[30:57] And we shouldn't gloss over the fact too, we had mentioned that she was behind the nerd sketches, but they were beloved. 

There was at least 12 of them, that I can't, at least a dozen nerd sketches between seasons three and five, those with Bill and Gilda. 

And they were super beloved. It tapped into something that people. 

And Jane Curtin, who is the unsung hero of those sketches. Jane Curtin's mom in those is so great. 

Yeah, it's really interesting to watch those develop. I had never seen the original, original one where they're supposedly a band with Robert Klein. 

[31:31] And like, so the characters came up first as just generic nerds. 

And then they, I guess they realized that they could, you know, that they wanted to know more about those characters. But what's really cool to me is you say they were beloved, beloved,but it's actually probably not until the fourth or fifth one. 

But yeah, it's a very, it's a very organic belovedness. 

They clearly are writing those sketches cause they have affection for those people, all of them. And like the performers too, but like they really like that scenario and like the way they'veconstructed those characters. 

And so they keep writing the sketches and it sort of takes a while, But eventually, they get to the point where the minute they come out, the audience cheers the way they would cheer forother runners like Hans and Franz or Church Leader or whatever. 

They have to earn it by just being good every time. 

And they established goodwill with the audience and you could tell by the end, there's a Nerds Nativity sketch and there's not a joke per second. 

That sketch just kind of fleshes out. There's a lot of set up. 

[32:42] It's really is a kind of a long sketch, but it's almost by that point it was like the second to last nerd sketch. By that point, it seems like they had so much goodwill with the audiencethat it was fine. 

Like they can just do a scene with the nerds and it doesn't have to be joke, joke, joke, joke, joke, and the audience is fine with it. 

They also I don't know if this is the only sketch to ever do this, but there's basically true continuity through all of the sketches. 

Yeah, there's like a narrative. They have. There is an overarching narrative. 

If you watch them all, as I did today, characters recur, they come back and they and they don't shy away from like acknowledging that, you know, when they bring back the Michael Palin,uh, music teacher, like everything that happened in the previous Michael Palin music teacher sketch is still part of the continuity. 

It feels like they just would look at the last one and go, okay, where do we want to take them from here? 

[33:29] But they didn't forget about it. Like, I think a lot of other recurring sketches, they just, they're up as they're totally episodic. 

I don't, I can't think of any, maybe the cone heads, like I can't think of too many that were runners were like, yeah, the cone heads that have had an overarching theme of like, getting backhome, right? 

But I think you could watch each cone heads individually and not necessarily notice a narrative on their own. 

But I think it's clearly in a line like they clearly, if you have been watching them all, you get more out of it. 

And I don't know Maddie if you if you notice this and this is coming from Rosie She said that she thought it was funny that the interaction between Todd and Lisa Was predicated on howBill and Gilda were getting along in real life at the time Because I think they oh, that's cool. 

Possibly we're dating and you had mentioned that back then and a lot of them dated each other. 

It also seems to be predicated on Bill trying to crack, trying to make Gilda break. 

Either making Gilda break or sometimes there was frostiness between them if things weren't like great in real life. I don't know if you caught on to any of that, but Rosie says that shecould notice that in those sketches. 

In like how they would do it? 

Yeah, just how they interacted with each other. She could tell how, like if Bill and Gilda weren't getting along that week, she could tell in the nerd sketch that they weren't. It was kind of,yeah, it was kind of fascinating. 

[34:51] But she's so good at world building, Rosie. I mean, just judging by some of these examples, she's very good at building characters and building a world and establishing narratives. 

[35:01] And I think that's a real talent as a writer. 

Yeah, like I said, I think she's one of the few that really works from characters out as opposed to the other way around, and she doesn't. 

And she also, I mean, I guess we're gonna talk about it, but she's sort of the one that developed the church lady Edith Strick into a concept for like, how do you take that? 

That was a character that Dana Carvey did in standup. And so he had just had jokes that he would do, but he didn't have a frame to like, hang the character on to make a sketch out of it. 

And she, I guess her role was to say, well, why don't you make it like a talk show? 

And then you can have people on, and then you can sort of criticize them for not being, you know, that you're so much more sanctimonious than they are, and be your shtick. 

So you get to have a rotating group of people come on every week. 

[35:48] Kind of like be themselves. 

You can have real people and impressions, but you basically get to just like sit in judgment over every single person that comes on the show, which is a really good frame to hang thataround. 

And so there's an example of taking a character that isn't coming from inside of her, but still like understanding how do I maximize this character and make it into something. I think itdoes always seem to come from. 

You know, that sort of more human approach to stuff. Yeah, I think Rosie is so synonymous with the first five seasons of SNL that a lot of people don't realize that she worked with Danaon these church lady sketches in season 12. 

And you're right, this was a Dana character before SNL. She helped flesh it out. And she has the perfect summation. 

[36:34] Rosie does. I had found something where she talked about like her vision of the church lady. 

And, and this is just the the perfect summation of what the church she said the church lady would project her filthy erotomaniac imagination all over the poor hapless guest, whoever theywere, she would basically verbally slime them with her own repressed garbage. 

And then she'd go to town shaming them. She had a black belt in shaming. 

And then she'd coyly suggest their behavior was the work of Satan. 

That's what Rosie said. That's exactly that's how you describe the church lady sketches. 

That's the that's the nugget that makes those work is that's really it's all it's all progression. It's all projection. Yep. It's all projection. 

I never really thought about that way. But she's right. Yeah, that's really smart. 

First, we check in under a false name, probably Steve. 

[37:22] All right, then we slip a lute into Jesse's wine. Just to get her in the mood. 

Then we peel off Jesse's spandex pants and tube top. 

[37:34] Then Jimmy has to to explain how this has never happened to him before. 

How long does that take, Tammy? Excuse me. Oh, um, I would say about five minutes. 

Five minutes. Okay, so we have some more time here. So then Jimmy, a few more minutes. Yes, Jimmy preps the bed, and I guess Jessie preps Jimmy. 

She helped develop this character. She was only involved really in season 12 of this character, but that was, I mean, that was where the important stuff happened. That's where thecharacter building, a lot of the character building happened. Of course, Dana fleshed it out. 

So well. I don't know, you know, after she left, it doesn't seem like she left Lauren on really bad terms. 

Like I said, I think they broke up, but I don't think they, they hate each other. 

No, it didn't sound like it. Again, I'm just guessing. But my guess is that he had this character and none of the writers who were already on the show had a take that they liked. 

And maybe Lauren talked to her about it and said, and she said, Oh, well, maybe, maybe I have a take on it. 

Like, it doesn't seem so formal. You know what I mean? 

It's more like, I can help you. I can probably write something. 

She worked on other people's material too. 

She worked on the It's Gary Shanley show also, which is another kind of fun thing that comes out of character, but also has like pretty outrageous stretches away from reality and stuff. 

And I think. And Larry Sanders too. So she, she knew Gary Shanley from there and she worked a little bit on Larry Sanders, which was... 

Classic, wonderful show. One of my all-time favorite shows, honestly. 

[38:58] So yeah, Rosie had a little hand in that. 

And I think we talked about a lot of her slice of life, kind of points of view and sketches, and I have a few examples of she liked to kind of poke a little bit at like male ego and patriarchyand kind of things of of that nature, she did have some satirical sensibility as far as that goes. 

Like when Lily Tomlin hosted an episode early in season one, and it was basically just taking the piss out of the male ego in a commentary on chauvinism. 

It was the, uh, what they call hard hats when actually it was Lily Tomlin teaching the female cast members how to catcall men who were scantily clad. 

Now, when a cutie pie walks by, I want you to stretch your stuff, honey. 

When a cutie pie walks by, here's how you break the ice. 

Hey, hey, hey, beefcakes. Hey, beefcakes. Yeah, you, come up here, baby. Do some squat jumps on this girder. 

[40:07] Okay, I think I got him warmed up. You take over. Oh, hey, hey, wait a second. Permit me, sweetheart. 

Hey, hey, dreamboat, what's the matter of smile? Isn't going to cost you anything. No, no, no, no. 

Now you should have had that memorized. Jane, you should have had that memorized. 

Yes. They're all female construction workers and construction worker school. 

And so she's like, well now it's time to learn how to make men feel bad about themselves. 

Uh, and yes, I agree. And I think the same thing with, there's a, there's a, uh, mommy beer commercial that she did later on, which is the same idea of basically just taking masculinity andshowing it up for how ridiculous it is. 

You know, there's some other sketches. There's one that's called Herstory, and one of the ones that she wrote is about Freud being unnaturally aroused by his daughter, Anna. 

I think she does have this thing where she's trying to point out that this fetish that men have for little girls and sort of very infantile behavior among women. 

There's another one called Gidget Gets Shock Therapy that's talking about how obnoxious that idea of grown women acting like little girls is. 

I think it's all kind of part of the same thing, which is her saying, this is ridiculous. Beat Dolly! P.S. 

Dolly! 

[41:32] Don't hurt Dolly, don't hurt Dolly, she's so cute. Bad Dolly wee-wee all over pretty drips. 

Oh, Bootsy have to make Tinky-Too in Peeping Potty. 

[41:45] Hello, Luffy, hello, Bootsy. Binky needs to go to the little girl's room ever so badly. 

That gidget goes to shock therapy was very much like a heavy-handed, and that's not a bad thing, I'm not criticizing it, but it's very much heavy-handed in that regard. 

With Gilda Lorraine and Sissy Spacek was in at it was basically like Jane comes on and identifies the three of them as grown women. 

So they're talking. So you see, you think they're little girls talking to each other, but Jane comes on and says, these are grown women even though they presented children as children andthey labeled them, uh, as terminally cute. 

And she said, but there's a cure and it's shock therapy or there's a, it's called Gidget's disease. 

[42:26] So they're taking donations to help find like this cure, raise money for Gidget's disease and that's totally a commentary on like this the type of woman I guess who who's terminallycute who speaks in a cutesy voice and then maybe the type of men who are attracted to that. 

There was also a whole thing in the 70s in sort of men's magazines around women dressing as little girls like dressing in little girl outfits and stuff and whether that was okay or not andthere was a lot of talk about how damaging that was to kind of the women's movement and you know schoolgirl stuff and all of that kind of stuff. 

And I think, I think all of that was kind of in the air in the culture. 

And I think the Jane Curtin part in that Gidget shock therapy thing is pretty much her directly speaking her own point of view, which is, this is ridiculous and obnoxious. 

Really enough to make you want to puke your guts out. 

[43:19] And I don't think that that's somehow her just going, well, this is what the character would say. Like, I think that's, that seems like a direct statement from her. 

Yeah, kind of a direct statement from Rosie. 

We know who wrote that sketch. It's almost like Rosie's saying that's how she views this. 

And if Rosie was trying to poke at the male ego a little bit with these sketches, there's a good example. 

I think it probably worked because in that hard hat sketch that we were talking about, Belushi didn't want to do it because he said he felt objectified and he didn't want to parade around inshort shorts and everything. 

So Dan Aykroyd actually took his place. was originally going to be Belushi, but he didn't want to do it because he felt objectified. 

And I bet there was part of Rosie that pumped her fist and was like, all right, see, you see? Yeah, exactly. Oh, do you feel objectified? 

Is that so? Good. Yeah. Yeah. 

I have news for you. Yeah. It's also just an objectively hilarious sketch because Amlin is so into it. 

And she's so funny in it. They're all great. I think like that's a really good like it does. I mean, we've now come to the point where I think there's been lots of commentary on cat callingitself. 

[44:26] That feels like it was a bit ahead of its head of the curve and 1975. 

Yeah, but quite nicely sort of sums up just how dehumanizing and shitty that behavior really is. 

And I liked the fact that that sketch ends on a real down note where Dan Ackroyd is just crying and like he's just destroyed. There's no redemption for him. It's not happy. 

He's just crying and the final line of the sketch is, Oh, come on man. 

It's only school. Yeah. Yeah. It's a really weird way to end the sketch, which is just to say like, yeah, this sucks it's terrible stop doing this yeah but you don't feel sorry for him especially ifyou're a woman who's been catcalled. 

No exactly. I'm sure you don't feel sorry. That's what I mean it's not it's not about him you know getting to feel better about himself it's like literally about how this behavior is destructiveand makes people feel shitty so maybe we should do it. 

Yeah that is an interesting point of view especially in the mid 70s for women to write comedy like that you know she and and Beats were heavily involved in that sketch. Lily Tomlin, acomedy legend, heavily involved. 

So I thought that was like a nice, wonderful gem from those early seasons. 

There's a sketch in season four that's a one of a kind of a rare Lorraine Newman-led sketch. 

It's this child psychiatrist that I thought was interesting. 

Lorraine Newman plays a five-year-old, six-year-old girl who's also a psychiatrist. 

Yes, she is a literal child psychologist, as in she's a... 

[45:49] Yeah, and I thought that was an interesting point of view and she actually does a good job of getting to the root of the problems that this child's having with their parents. 

I thought that was just, I thought that was super clever to cast Lorraine as an actual child to help this family through their problems. 

And she behaves childishly as well, but she also has like some sense about her. 

It's almost like Rosie's saying that children do have intuition in some ways to which I thought was fascinating. Yeah. 

Plus, I think Lorraine is the one that they had the longest relationship with of the cast members because I think they picked Lorraine up first from the groundlings like when they were inLos Angeles working doing the stuff. 

I know and Lauren and ever saw were in LA formulating crafting the show. 

So that does make sense. Lorraine would have been one of the first. 

Yeah. And I feel like They write for her as well as anybody, because she didn't always get the best stuff to do, and they seem to understand how to use her really well. 

Yeah, and the Gidget one, too, that we had referenced, Lorraine is heavily involved in that one, too, so. 

Yeah, and even in, she's in the almost, I guess, not quite the last, but one of the very last Nerds sketches, which is the one where Todd's running for student council, and she has a reallygood character in that. 

It's a really fully formed character. She's only in that one sketch, but she's like one of the other classmates at school. 

[47:11] And I thought her performance in that Nerds, in that particular one, was really good. 

Yeah, I thought she was good in that, and it would've been nice if there were more folks like Anne Beetz and Rosie Schuster who wanted to give Lorraine, I think Lorraine could've doneso much more in those early seasons if people focused on her like a lot of times Rosie seemed to as well. 

So another check mark for Rosie is she actually wrote stuff to try to highlight a talented cast member didn't always get get lead roles. A lot of her sketches have all the women on the showin them. Yeah. Definitely interesting. 

[47:45] Again, I think the writing that she does not just for the two nerds, but the writing she does for the mom, for the Jane Curtin character, is incredibly good. 

It's incredibly smart. Is there anything else that you wanted to talk about as far as Rosie's candidacy? 

Any sketches? No, like I said, I think what we won't ever know is what kind of stuff did she lob into other people's sketches that made them better? 

[48:13] I'm sure she did, right? But we can't, it's hard to ascribe. 

So it's hard to know the full measure of a person in that way, other than to say, you know, there's only a core group of maybe like eight or nine people that really created that show from awriter's perspective. 

And she is one of them. And I think that's important. And I think like we, you know, we can talk about her, the sketches that she is attributed to, but just the fact that she was there withthat group, one of the only, really only two women writers in that group surrounded by a sea of men, and yet, to a great degree, the first five seasons of SNL are pretty balanced with maleand female kind of points of view and performances and performers, and I think she's a part of that, right? 

So, you know, I think there's some heavy lifting going on there. 

So you don't think voters should just dismiss Rosie Shuster when it comes time to cast their ballots, Right? 

[49:08] Like, give her a chance. Yeah, she's absolutely worth consideration. 

I think, you know, the great thing about that show is it's so big and it's so expansive and it's got room for a lot of people to have really contributed and I think that this is as strong acontribution as anyone has. 

So yeah, I would have no reservations about her getting into the hall. 

I think she's well deserving. 

Track 2:

[49:44] So there's that, that was Maddie Price in conversation with Thomas Senna, discussing the nomination of Rosie Schuster to the SNL hall of fame. 

Will Rosie pass muster? I don't know. I don't know. 

It seems to me thus far results for writers are fairly skewed based on the the fact that we just, you know, don't quite know what their day-to-day looks like. 

And every week we get to see cast members on stage and musical guests on stage, but the writers, we, we don't see them unless they make a cameo appearance. 

And, and then there's excitement. Usually there's excitement, you know, when a cast member make, uh, when a writer makes a cameo appearance, we're excited by that, uh, it's, it'ssomething that's neat. 

Uh, Rosie is before that time though, and, you know, uh, she's got a couple. 

Interesting things that might prevent her from entering the hall of fame. 

And that is, uh, the, the length of time to which we've, uh, waited to nominate her and, uh, the fact that a, uh, she's a writer, like I mentioned before. before. 

[51:06] And yeah, it's going to be a tough sled, I think, to get her in. 

But if you're a fan, lobby. 

Fight hard. Go to social media and stick your head out the window and say, I'm mad as hell and I'm not going to take it anymore unless Rosie Shuster is in the SNL Hall of Fame. 

So there's that. Let's listen in to her Hall of Fame sketch. 

At this point now, this is a sketch that I think a lot of people thought was reoccurring. I know I did. 

I believe though the character has only shown up twice and only once in a sketch that featured him and that is Fred Garvin, male prostitute. 

Let's go to it now. This is Rosie Schuster on the SNL Hall of Fame podcast. 

Track 5:

[52:02] I'm coming. I'm coming. 

Hello? Mrs. Potter? Yes, that's me. The same Mrs. Potter who's vice president in charge of loans for the Franklin National Bank of Chicago? 

Yeah, that's me. Hey, this is for you. Oh, thank you. Thank you very much. 

Uh, may I come in? What for? 

Uh, well, you see ma'am, when a VIP like yourself comes to Moline to do business, it's customary for the company to send a gal up to the room. 

Compliments of Great Lakes feed and grain. 

And, well, since you're a gal, the company sent me, Fred Jarvin, male prostitute. 

[52:57] I don't think you understand, Fred. I'm not that kind of girl. 

Let me reassure you, ma'am. 

I can assure you professional hygiene, discretion, and animal gratification. 

I have never had to pay for that in my whole life. Well, don't worry about it. 

Great Lakes Feed and Grain is picking up the tab. You've got me for the whole night. 

Hey, uh... Hey, as for horses, young lady, no ifs, ands, and buts about it. 

You're spending the night with Fred Yarvin, male prostitute. 

[53:36] Well, now I have a work order here which specifies that I am to Roger U. 

Roundley till 6.15 tomorrow morning. 

Hey, wait a minute. Wait a minute. Now, uh, don't I get a say in this? 

I mean, uh, maybe I want some sleep. Maybe I don't want to be Roger Roundley. 

Ma'am, you're dealing here with a fully qualified male strumpet. 

I service the entire Quad Cities area, Moline, Rock Island, Allenport, and Bettendorf. Why not give me a word? 

What have you got to lose? What do I, have to do for Spelman to say we're going to know, and I'm not going to see Paul, for another couple of weeks? 

Sure, he's not the most attractive guy in the world, but if he can make a living at You must be doing something right. 

[54:42] Okay, Mr. Garvey. I'll try it. Congratulations, Mrs. Potter. 

I knew you'd come to your senses. senses. Now ma'am, if you're amenable, I'd like to begin the session by striking a few seductive poses. 

[55:17] I call this one the snake. 

Fine then, if everything's going okay, you should be hotter than Billy by D.B. Dam by now. 

Well, I'm, uh, I don't know about this. Mrs. Fonda, please cooperate. 

Come on now, come on. You'll thank yourself later now. Come on. 

Let's get out of this bed here, young lady. Come on, come on. 

Now, come on. Let's get out of this bed here, young lady. Come on, come on. 

Hey, just jump right in here. Okay. Now, if you don't mind, I do work with the glasses and jacket. 

Oh. Feeling anything yet? 

Any symptoms of arousal? I don't think so. Well, these things take time. 

Perhaps a bit of humor will break the ice. 

What's red and green and goes like this? 

I don't know. A frog in a blender. 

There you go. And now look at this. What's that? My backseat driver's license. 

Enough foreplay. Let's get cracking. 

[56:41] Hey, wait a minute. What? What is all that stuff you got down there? 

Oh, that's my rather elaborate network of trusses. 

I will need your help with a couple of these. I got a, uh, I got the old pernia truss here. 

I got a spleen truss. It undoes with a couple of snaps at the back here. 

Go ahead. No, I don't think I... 

You know, uh, I think this is too much for me. No, no, it's just a couple of snaps at the back. You know, you just gotta make sure you don't touch the rupture, that's all. Like that? Yeah, atthe back. 

Oh, I'm sorry. Who's that? Who's that? Who's that? It's Slick. 

Slick? Slick. Your friend? Ah, this takes a little explanation, you see. 

Slick is a gentleman of leisure. He looks out for me and the girls. 

Be there in a jiffy, Slick. 

By the way, one good word from you would really put me in good with the boss. 

Okay, friend, okay. Hey, Slick. Thank you. 

[58:00] I was down the hallway. I thought you might need some help with your trusses, baby. Oh, no, we don't need any help with his trusses. 

In fact, I think maybe you both better get out of here. 

What's the matter, lady? Hasn't Fred attended to your needs? 

Oh, no, he's really attended to my needs. He was wonderful. The earth moved. 

In fact, it moved so much, I don't think I could take any more. 

That's my Fred. Yeah, he's my bread and butter man, you see. 

In my stable, I got eight girls and Fred. 

Come on, Fred, let's go, man. They got some hungry women down in Bettendorf waiting for the Garvin Lizard. 

Fred, Fred, Fred, I just want to thank you for tonight. I'm never gonna forget it. Well, thank you, ma'am. I do what I can. 

Because I'm Fred Durbin, male prostitute. 

Track 2:

[59:03] All right, good stuff. That is a sketch, maybe a tad long, maybe a tad long, but I enjoyed it nevertheless. 

Rosie Shuster, everybody, give it up and make sure to cast a vote for her when you get the chance. 

In the SNL Hall of Fame balloting system. 

[59:23] That's what I've got for you this week. I hope you're well. I wanna thank Maddie Price on behalf of my colleagues, Matt Ardill and Thomas Senna. 

It's been a pleasure to be here with you this week as it always is. 

Now, if you would do me a favor and on your way out as you pass the weekend update exhibit, there's a light switch on the wall. 

Turn it off, because the SNL Hall of Fame is now closed. 

Support this podcast at — https://redcircle.com/snlhof/donations

Advertising Inquiries: https://redcircle.com/brands

Privacy & Opt-Out: https://redcircle.com/privacy