In a conversation fresh from the Freakonomics Radio Network’s podcast laboratory, Michèle Flournoy (one of the highest-ranking women in Defense Department history) speaks with Cecil Haney (one of the U.S. Navy’s first Black four-star admirals) about nuclear deterrence, smart leadership, and how to do inclusion right.

Podden och tillhörande omslagsbild på den här sidan tillhör Freakonomics Radio + Stitcher. Innehållet i podden är skapat av Freakonomics Radio + Stitcher och inte av, eller tillsammans med, Poddtoppen.