Lady Gaga and Katy Perry both arrived in 2008 and recently released albums hailed as returns to form. What does that mean in 2020 in their own trajectories and the wider pop landscape?

Podden och tillhörande omslagsbild på den här sidan tillhör The New York Times. Innehållet i podden är skapat av The New York Times och inte av, eller tillsammans med, Poddtoppen.